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Speedy
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... oder andere Helle Köpfe.
Es geht um eine Prognose für meine Tippseite www.sattipp.de
Ich bin Fan der Fussball Manager, und da gibt es auch immer viele schöne Statistiken zu den schon gemachten Spielen.
So was wollte ich auch gerne auf die Tippseite einbauen.
Zuerst geht es mir um eine genaue Prognose wie das Spiel ausgeht.
Bisher mache ich das so, ich werte alle abgegebenen Tipps aus.
Ich ziehe die Auswärtstore von den Heimtoren ab.
Bsp: das Spiel Deutschland - Polen geht 3:1 aus.
Dann ergibt das 3-1 = 2.
Alles was größer wie 0 ist bedeutet Heimsieg.
Alles was 0 ist = Unentschieden, und alles was
kleiner 0 ist = Auswärtssieg.
Soweit so gut.
Problem ist aber, wenn 3x 1:0 getippt wird, und einmal 0:5 dann ergibt das eine Quote von
1,1,1,-5 = das macht zusammen -2.
Also so würde ein Auswärtssieg rauskommen.
Aber bei 3:1 Siegen für Deutschland wäre es wohl anderes Herum.
Die Torberechnung scheint wohl nicht so toll zu sein.
Problem 2:
Wie könne man anhand der Tipps eine Prognose für die Tore geben ?
Durchschnitt aller abgegeben Tipps ?
Am Ende soll dann dabei sowas raus kommen,
Prognose:
Bisher getippt
5x Sieg Deutschland
3x Unentschieden
1x Sieg Polen
Wahrscheinliches Ergebnis 3:1
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Mathy
Gast
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(Bei verschiedener Modalitäten eignet sich die Normalverteilung für das gesuchte Modell weniger)
Deshalb, einfache Variante:
Verhältnis der Siege mit erzielten Toren multiplizieren
Beispiel:
DEU POL
2 0
1 0
1 0
1 0
2 2
4 5
1 5
Verhältnis der Siege
4 2
Multipliziert:
DEU POL
8 0
4 0
4 0
4 0
8 8
16 10
4 10
48 28
Gerundeter, normalisierter Bruch :
2 1
Sowas in der Art.
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Mathy
Gast
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Naja:
48 : 24
... dito
"Normalisierte" Brüche trotzdem (kaufm.) runden.
Bsp: 1.es Resultat 2 : 1 statt 2 : 0
48 : 26
2 : 1
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Mathy
Gast
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Speedy
TGIM - ADMIN
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Also mal in kurz das ich es verstehe :
Tipp 1 = 4:1
Tipp 2 = 0:1
Tipp 3 = 1:1
Tipp 4 = 2:0
Was soll ich nun wie multiplizieren.
Mach mal für die 4 Tipps dein Rechenbeispiel.
Aber bitte komplett, damit man es auch sieht, und nicht raten muss.
Also so
4 Spiele x 5 Tore = Wert 20 
Runden ist im übrigen kein Problem.
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Mathy
Gast
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| Speedy hat folgendes geschrieben:
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Also mal in kurz das ich es verstehe :
Tipp 1 = 4:1
Tipp 2 = 0:1
Tipp 3 = 1:1
Tipp 4 = 2:0
Was soll ich nun wie multiplizieren.
Mach mal für die 4 Tipps dein Rechenbeispiel.
Aber bitte komplett, damit man es auch sieht, und nicht raten muss.
Also so
4 Spiele x 5 Tore = Wert 20
Runden ist im übrigen kein Problem.
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Tipp 1 = 4:1
Tipp 2 = 0:1
Tipp 3 = 1:1
Tipp 4 = 2:0
Sieg-Verhältnis = 2 : 1
Multipliziert
Tipp 1 = 8:2
Tipp 2 = 0:1
Tipp 3 = 2:2 - Unentschieden beidseitig mit Maximum
Tipp 4 = 4:0
Zw-Total: 14 : 5
"Normalisierter" Bruch: 2,8 : 1
Gerundeter normalisierter Bruch: 3 : 1
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Speedy
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Also von deinem 2:1, multiplizierst du die Tore der "Heimmanschaft" in dem Fall mit 2, und die der "Auswärtsmanschaft" mit 1.
Interesante Theorie.
Werd das mal durchtesten, ob dann immer Sieg und Torsieg dabei rauskommen
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[ IP : Logged ] |
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Mathy
Gast
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| Speedy hat folgendes geschrieben:
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immer Sieg und Torsieg dabei rauskommen
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Wir sprechen von Konsolidierung aller Tipps!
Die Zusammenführung aller Ergebnisse in ein representatives Schlussergebnis.
Ein einziges Spielergebnis also, welches die Beziehung unter den abgegebenen Tipps (getipptes Sieg Verhältnis) zum Total geschätzter Tore (Torquote) so gut es geht berücksichtigt.
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Mathy
Gast
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| Mathy hat folgendes geschrieben:
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Tipp 1 = 4:1
Tipp 2 = 0:1
Tipp 3 = 1:1
Tipp 4 = 2:0
Was soll ich nun wie multiplizieren.
Mach mal für die 4 Tipps dein Rechenbeispiel.
Aber bitte komplett, damit man es auch sieht, und nicht raten muss.
Also so
4 Spiele x 5 Tore = Wert 20
Runden ist im übrigen kein Problem.
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Tipp 1 = 4:1
Tipp 2 = 0:1
Tipp 3 = 1:1
Tipp 4 = 2:0
Sieg-Verhältnis = 2 : 1
Multipliziert
Tipp 1 = 8:2
Tipp 2 = 0:1
Tipp 3 = 2:2 - Unentschieden beidseitig mit Maximum
Tipp 4 = 4:0
Zw-Total: 14 : 5
"Normalisierter" Bruch: 2,8 : 1
Gerundeter normalisierter Bruch: 3 : 1[/quote]
Also mal in kurz das ich es verstehe :
Tipp 1 = 4:1
Tipp 2 = 0:1
Tipp 3 = 1:1
Tipp 4 = 2:0
Was soll ich nun wie multiplizieren.
Mach mal für die 4 Tipps dein Rechenbeispiel.
Aber bitte komplett, damit man es auch sieht, und nicht raten muss.
Also so
4 Spiele x 5 Tore = Wert 20
Runden ist im übrigen kein Problem.[/quote]
Rekapitulation:
Das hat nichts mit Heim- und Auswärtsmannschaft zu tun, das Siegverhältnis ist massgebend.
An Dein Beispiel hänge ich noch einen 5. Tipp an.
Tipp 1 = 4:1
Tipp 2 = 0:1
Tipp 3 = 1:1
Tipp 4 = 2:0
Tipp 4 = 0:4
Jetzt ist das Sieg-Verhältnis ausgeglichen, nämlich = 2 : 2
Multipliziert
Tipp 1 = 8:2
Tipp 2 = 0:2
Tipp 3 = 2:2 - Unentschieden beidseitig mit Maximum
Tipp 4 = 4:0
Tipp 5 = 0:8
Zw-Total: 14 : 14
Gerundeter normalisierter Bruch: 1 : 1
Übrigens hatte ich im ersten Beispiel in Tipp eins einen Schreibfehler, es sollte 8:1 heissen.
Das hätte ein Verhältnis von 14 : 4 ergeben, also 3,5 : 1, und damit 3 : 1, käufmännisch gerundet. 3.5 => 3, 3.51 => 4.
Fazit: Mist. Email Format eignet sich wirklich nicht für solche Rechenaufgaben.
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Mathy
Gast
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Nochmals Dein vorangegangenes Beispiel (Sorry wegen meines Verschreibers)
Tipp 1 = 4:1
Tipp 2 = 0:1
Tipp 3 = 1:1
Tipp 4 = 2:0
Sieg-Verhältnis = 2 : 1
Multipliziert
Tipp 1 = 8:1 - <<< Fehler behoben (nicht 8:2)
Tipp 2 = 0:1
Tipp 3 = 2:2 - Unentschieden beidseitig mit Maximum
Tipp 4 = 4:0
Zw-Total: 14 : 4
"Normalisierter" Bruch: 3,5 : 1
Gerundeter normalisierter Bruch: 3 : 1
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Speedy
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da stimmt trotzdem was nicht.
Die ersten 3 Tipps enden mit :1
Warum hast du dann in der Berechnung
:1
:1
:2 <---- müsste doch auch 1 sein oder ?
Dann wäre es 14:3 = 4,6 also dann wäre die Prognose 5:1
Da kann was nicht stimmen.
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Speedy
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Test
Tipp 1 = 4:1
Tipp 2 = 0:1
Tipp 3 = 1:1
Tipp 4 = 2:0
Tipp 5 = 4:1
Tipp 6 = 4:0
Tipp 7 = 4:0
Tipp 8 = 5:0
SV = 6:1
TV = 25: 4 das x 6:1 = 150:4
Prognose = 38:1
Bissel viel oder ?
Wo hab ich falsch gerechnet ?
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Mathy
Gast
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Da wir indirekt auch von der Torquote und Anzahl erzielter Tore reden, welche bei gleicher Punktzahl für die Qualifikation von Bedeutung sind, ein weiterer Hinweis.
Falls das konsolidierte Resultat (normalisierter Bruch) ein Unentschieden (Beispiel 1:1) ergibt, müssen die Anzahl Tore selbstverständlich an die durchschnittliche Anzahl erzielter Toren je Spiel angepasst werden.
Das ist die Anzahl aller Tore dividiert mit der Anzahl der Spiele * zwei Mannschaften.
14 : 14 ==> 28 Tore / 5 Spiele * 2 Teams ==> 2.8
Resultat: 3 : 3
15 : 16 ==> 31 Tore / 5 Spiele * 2 Teams ==> 3.1
Resultat: 3 : 3
11 : 11 ==> 22 Tore / 5 Spiele * 2 Teams ==> 2.2
Resultat: 2: 2
und NICHT etwa
1:1, wie zunächst von mir vorgeschlagen.
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Mathy
Gast
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| Speedy hat folgendes geschrieben:
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Test
Tipp 1 = 4:1
Tipp 2 = 0:1
Tipp 3 = 1:1
Tipp 4 = 2:0
Tipp 5 = 4:1
Tipp 6 = 4:0
Tipp 7 = 4:0
Tipp 8 = 5:0
SV = 6:1
TV = 25: 4 das x 6:1 = 150:4
Prognose = 38:1
Bissel viel oder ?
Wo hab ich falsch gerechnet ?
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Scheisse, bin ich blöd, stimmt.
Habe nur multimodal überlegt.
Das ist quasi unimodal (monolitisch).
Tipp 1 = 4:1
Tipp 2 = 0:1
Tipp 3 = 1:1
Tipp 4 = 2:0
Tipp 5 = 4:1
Tipp 6 = 4:0
Tipp 7 = 4:0
Tipp 8 = 5:0
Ein möglicher Grenzwert für "monolitischen" Verlauf:
Tore 24:4 / 8 Spiele = 3 : 0.5
Das Resultat darf höchstens bei 3 : 0 oder 3:1 liegen.
Für einen monolitischen Verlauf wäre die Normalverteilung (die beispielsweise Extremwerte wie 15:0, 1:19 aussondert) geeignet.
Die multimodale Normalverteilung ist komplex und rechenintensiv.
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Speedy
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unimodal
multimodal
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Ich versteh nur Bahnhof 
Ist ja noch was zeit...
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