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Gast
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hallo! ich bin es mal wieder, der anonyme, der immer so viele smilies benutzt!  ich bin schon lange ein fan von sat-erotik! eure seite ist echt praktisch! ohne euch, hätte ich das mit tv6 nicht mitbekommen!  danke! und da ich so lange schon dabei bin und auch schon viele beiträge hier geschrieben hab, hab ich mir auch mal erlaubt, etwas genauer hinzuschauen!  es geht um eure fta-senderliste. ich weiß, es wurde schon oft dirkutiert, was hardcore ist und was nicht und ob man sowas wie fsk17 einführt! ich will das thema nicht schon wieder aufwühlen, aber irgendwie solltet ihr das prädikat fsk18 nicht so großzügig vergeben! nicht überall, wo man muschis sieht, kann man gleich von hardcore reden! oft sieht man die schamlippen (und leider nur die und nicht noch mehr!  ) nur 1-2 sekunden und/oder die beleuchtung ist zu dunkel, um was zu erkennen, und/oder die bildqualität ist zu mies und so weiter!  ich könnte die liste unendlich weiterführen! in meinen augen ist eine szene/ein sender erst dann fsk18, wenn man genügend zeit hat, die muschi zu bewundern, und zwar im detail und großaufnahme, und um dann (wer es nötig hat) seiner lieblingsbeschäftigung nachzugehen! tv6 könnt ihr da als maßstab nehmen, wobei tv6 besser die dildos weggelassen hätte, denn der rest war zwar (bild)qualitativ lichtjahre besser als auf xstream tv, aber nicht pornographischer! tv6 wäre dann wohl nicht gesperrt worden! xstream tv wäre nach meiner definition auch noch fsk18, aber alle anderen sender sind höchstens fsk17, wobei die 17 die 18 (schon allein mathematisch!) nicht erreicht, aber die 16 in der 17 schon enthalten ist! daher sind diese sender für mich als fsk16 einzustufen (weil ihr fsk17 ja nicht haben wollt)! für interessierte kann man im infotext erwähnen, INWIEFERN man die muschi dort bewundern kann! aber wenn man den sender gleich mit fsk18 markiert, sind enttäuschungen seitens echter pornofans (wie ich einer bin) vorgrammiert!  als beispiel möchte ich da campania sat und diva futura nennen: auf cs wird letztendlich doch nur geschickt-elegant zensiert, und auf df gab es bei der angeblichen hardcore ab 0 uhr doch nichts zu sehen - oder ich hab immer zur falschen zeit hingeguckt!  so, ich möchte euch nicht totlabern! denkt mal über meinen vorschlag nach! 
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Gast
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Speedy
TGIM - ADMIN
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OK, gute Argumente, aber gerade die 2 zuletzt genannten Sender zeigen deutlich mehr wie die anderen Sender.
Dies aber auf keinen Fall mehr FSK16, denn dafür sieht man zu viele Details. Das einführen einer FSK17 Rubrik wäre kein Problem, ich denke aber das würde zu vielen Fragen führen oder ?
Das große Problem ist nun mal, wo zieht man die Grenze ?
Wenn der Sender als FSK 16 geführt wird, dann wäre das eine "Untertreibung" denn im vergleich zu anderen FSK 16 Sender, ist man hier beispielsweise schon ein Schritt weiter 
Aber Ihr könnt ja mal ne Liste machen, was man eventuell alles als FSK 17 führen könnte ?
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Gast
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| danke, speedy, daß du auf meinen vorschlag eingegangen bist! fsk17 ist eine gute lösung! sicher werden da fragen gestellt werden! aber jedem wird intuitiv klar sein, daß fsk17 weniger bietet als fsk18 (was jeder kennt und worunter sich jeder was vorstellen kann!)! also bleibt fsk16 dem "kinderfernsehen" vorbehalten, wie zum beispiel sexysat und co.! aber die zukunft wird zeigen, daß ich recht habe! schon jetzt zeigt sich weitestgehend, daß die "echten" fsk18-sender eine besser wertung haben als die fsk17-sender! und die fsk16-sender haben zumeist überhaupt keine interessenten! wen wundert es! und die fsk17-sender erkennst du daran, daß da hardcore versprochen wurde, aber die erwartungen zumeist enttäuscht wurden (diva futura, campania sat)!
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John Wayne
Gast
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Habt ihr keine anderen Probleme?
Das ist doch alles Kinderkacke.
FSK-Einstufungen (freiwillige Selbstkontrolle) ist für ganze Sender generell ungeeignet. Das ist eine jugendschutzmaßnahme für einzelne Filme nach deutscher Rechtssprechung.
Übernimmt Speedy die Verantwortung für Klagen von Eltern, die aufgrund seiner (möglicherweise falschen) Einstufung ihre Kinder einzelne Sendungen schauen ließen?
http://www.spio.de/index.asp?SeitID=18
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Robin
Gast
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| Anonymous hat folgendes geschrieben:
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hallo! ich bin es mal wieder, der anonyme, der immer so viele smilies benutzt! ich bin schon lange ein fan von sat-erotik! eure seite ist echt praktisch! ohne euch, hätte ich das mit tv6 nicht mitbekommen! danke! und da ich so lange schon dabei bin und auch schon viele beiträge hier geschrieben hab, hab ich mir auch mal erlaubt, etwas genauer hinzuschauen! es geht um eure fta-senderliste. ich weiß, es wurde schon oft dirkutiert, was hardcore ist und was nicht und ob man sowas wie fsk17 einführt! ich will das thema nicht schon wieder aufwühlen, aber irgendwie solltet ihr das prädikat fsk18 nicht so großzügig vergeben! nicht überall, wo man muschis sieht, kann man gleich von hardcore reden! oft sieht man die schamlippen (und leider nur die und nicht noch mehr! ) nur 1-2 sekunden und/oder die beleuchtung ist zu dunkel, um was zu erkennen, und/oder die bildqualität ist zu mies und so weiter! ich könnte die liste unendlich weiterführen! in meinen augen ist eine szene/ein sender erst dann fsk18, wenn man genügend zeit hat, die muschi zu bewundern, und zwar im detail und großaufnahme, und um dann (wer es nötig hat) seiner lieblingsbeschäftigung nachzugehen! tv6 könnt ihr da als maßstab nehmen, wobei tv6 besser die dildos weggelassen hätte, denn der rest war zwar (bild)qualitativ lichtjahre besser als auf xstream tv, aber nicht pornographischer! tv6 wäre dann wohl nicht gesperrt worden! xstream tv wäre nach meiner definition auch noch fsk18, aber alle anderen sender sind höchstens fsk17, wobei die 17 die 18 (schon allein mathematisch!) nicht erreicht, aber die 16 in der 17 schon enthalten ist! daher sind diese sender für mich als fsk16 einzustufen (weil ihr fsk17 ja nicht haben wollt)! für interessierte kann man im infotext erwähnen, INWIEFERN man die muschi dort bewundern kann! aber wenn man den sender gleich mit fsk18 markiert, sind enttäuschungen seitens echter pornofans (wie ich einer bin) vorgrammiert! als beispiel möchte ich da campania sat und diva futura nennen: auf cs wird letztendlich doch nur geschickt-elegant zensiert, und auf df gab es bei der angeblichen hardcore ab 0 uhr doch nichts zu sehen - oder ich hab immer zur falschen zeit hingeguckt! so, ich möchte euch nicht totlabern! denkt mal über meinen vorschlag nach!
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also gast, dass mit der FSK ist eine rein deutsche erfindung des allüberragenden deutschen jugendschutzes
die sender die du siehst und hier erwähnst (x-stream usw.) haben mit dem deutschen jugendschutz nix am hut, folglich sind sie auch nicht nach FSK-richtlinien zu bewerten
nur ein beispiel: hardcore dürfen holländische jugendliche ab 16 jahren offiziell konsumieren, schwedische ab 15 jahren, spanier sogar ab 12 jahren (drum gibts im spanischen TV auch hardcore nach deutschen FSK 18 maßstäben sogar nach 23.00 uhr im freetv)
die sender SexView usw. im holländisch lizensierten MCT-paket blenden z.B. vor jedem hardcore film "Ab 16" ein mit dem zeichen für sex (4 fusssohlen )
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Speedy
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Also so wie es im Moment aussieht, werde ich den FSK Teil komplett entfernen. Der wirft doch zu viele Fragen auf.
Dafür gibts dann:
Softcore
Hardcore
und noch was dazwischen, dafür hab ich aber noch keinen gescheiten Namen
Nachtrag, oder
Soft
Middle
Hard
oder ein "Erotik-Level"
1 = Soft
2 = Middle
3 = Hard
Ich denke das letzte ist die besste wahl
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Gast
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| Speedy hat folgendes geschrieben:
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Also so wie es im Moment aussieht, werde ich den FSK Teil komplett entfernen. Der wirft doch zu viele Fragen auf.
Dafür gibts dann:
Softcore
Hardcore
und noch was dazwischen, dafür hab ich aber noch keinen gescheiten Namen
Nachtrag, oder
Soft
Middle
Hard
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wie wärs mit Softcore, erigierter Softcore, schlaffer Hardcore, Hardcore und hammerharter Hardcore
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Robin
Gast
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also eines ist jedenfalls klar, dass was x-stream tagsüber und am abend sendet wäre nach deutschen maßstäben in jedem fall unzulässig (nach österreichischen grundsätzen neuerdings wohl auch, wie das beispiel TV6 belegen sollte)
nach dem lizenzland - und nur auf dessen regelungen kommt es an - sendet x-stream zulässigen inhalt
nun kann fröhlich geraten werden, mit welcher sendelizenz x-stream nun auf den weg gebracht wird
meine persönlichen tipps: deutschland und österreich scheiden aus, italien ebenfalls (das ergibt sich aus dem vegleich mit den echten italienischen sendern auf HB), spanien scheidet aus (programm zu weich für spanische verhältnisse), gleiches gilt für portugal
bliebe noch frankeich oder belgien ??
vielleicht auch andorra oder san marino ??
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Gast
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erst mal an robin: meine fsk-einteilung dient nicht der juristischen korrektheit, sondern dafür, daß sich der besucher dieser seite daran entlanghangeln kann, wo es was zu sehen gibt! was den deutschen jugendschutz angeht, so bin ich sowieso deiner meinung! alles überflüssig, da die kinder heute schon mit zwölf sex haben und somit wissen, wie eine muschi aussieht! außerdem gibt es im internet haufenweise legalen freien zugang zu pornographie! und die kinder, die da hinterher sind, finden sowieso einen (il)legalen weg dahin! die lachen doch nur über den deutschen sogenannten jugendschutz!  überhaupt frag ich mich schon immer: warum gibt es den deutschen jugendschutz eigentlich? wovor sollen die kinder denn geschützt werden? ist pornographie böse oder gar schädlich? mir hat es mit 16 nicht geschadet!!! da in spanien kinder schon ab zwölf theoretisch in der videothek pornos ausleihen dürfen, haben die da (und auch in den anderen oben genannten ländern) auch mehr sexualstraftäter? die frage beantwortet sich wohl von selber! damit stellt der jugendschutz nur noch einen fall von steuerverschwendung dar! ein haufen von prüden, verklemmten und nutzlosen spielverderbern, die krampfhaft versuchen, ihren arbeitsplatz zu erhalten! soll mir einer mal das gegenteil beweisen und aufzeigen, wovor der jugendschutz die kinder in sachen pornographie schützen will! viel spaß dabei!!!
speedy hat das problem wohl gut gelöst! soft, middle und hard ist eine gute einteilung, wobei er aufpassen muß, daß er das prädikat hard nicht allzu großzügig vergibt, damit es keine enttäuschungen gibt! in meinen augen hat im moment nur xstream tv dieses prädikat "verdient"! wenn ich aber ganz streng bin, dann darf sich nur die gesperrte form von tv6 (die letztens noch nicht mal 24h senden durfte) damit schmücken: hübsche mädels, scharfes bild (im doppelten sinne), detailreiche nahaufnahmen, wenig überflüssige szenen (stories dienen in pornos nur als alibi, sind aber letztlich überflüssig!)!
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Speedy
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So, bitte keine Disskusionen über Jugendschutz, bringt doch eh nix.
Dann lieber zurück zum Thema.
So, der Umbau ist abgeschlossen.
Es gibt nun ne Skala.
Volle Skala = es gibt viel zu sehen ( Hardcore )
Halbvolle Skala = da wo alles außer der Akt zu sehen ist, also auch X-Stream. Unsere berümten FSK17 Sender
Skala die fast leer ist, das sind die Softigen Sender.
Eine Leere Skala gibt es nicht, bevor das noch einer fragt
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Speedy
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So, mal ne Frage an alle Kreativen
Wie sollte der neue Punkt genannt werden.
Erotik Level passt irgendwie nicht, da es nicht genau den Punkt triff.
Hardlevel wäre zwar besser, aber darunten können sich bestimmt nicht alle was vorstellen.
Macht mal paar Vorschläge
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Gast
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Eine Leere Skala gibt es nicht, bevor das noch einer fragt
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Naja, Eurotic hätte sich als Ausnahme aber schon eine leere Skala verdient
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Dennis
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| Speedy hat folgendes geschrieben:
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Wie sollte der neue Punkt genannt werden.
Erotik Level passt irgendwie nicht, da es nicht genau den Punkt triff.
Hardlevel wäre zwar besser, aber darunten können sich bestimmt nicht alle was vorstellen.
Macht mal paar Vorschläge
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Wie wärs mit "Hotlevel"?
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Speedy
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Weiter oben ist ja schon die "Hot-Skala" die das Ergebnis der Bewertungen wiederspiegelt.
Das "Hot" passt hier nicht.
Denn so ein billiger Rammel Film ist bestimmt nicht hot
Es geht um die Einstufung zwischen Soft und Hard und dem dazwischen.
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